פורום שירות צבאי
היבטים נפשיים (בריאות הנפש) של גיוס שירות ושחרור מצה"ל
צה"ל הינו מערכת ארגונית גדולה ומורכבת, אשר ההתמודדות מולה מעלה פעמים רבות תחושה קשה, מתסכלת ובלתי ברורה. המפגש עם המערכת הצבאית מלווה אותנו החל משלב המלש"ב (מועמד לשרות בטחון), המשך בשרות החובה (וחלקנו אף בשרות הקבע) וכלה בשרות המילואים, ובהמשך גם כהורים לצעירים הפוגשים את המערכת הצבאית
החשש לפגיעה בגיוס ובסיכויים לתפקיד כזה או אחר מובן לי בהחלט. יחד עם זאת, גם החשש לא לשתף את הצבא ושהילד יתגייס עם בעיות לא מוכרות ולא מוצהרות- גם זה חשש מובן בהחלט.. לא ברור לי באיזו עוצמה הסימפטומים. טוב שחשבתם גם על בירור בכיוון הנפשי. אני מציעה להמשיך את הבירור באופן מעמיק. אפשר להציג לצבא את התמונה המלאה של הבירורים של הדברים שנשללו.
על פניו עליכם להגיע לבסיס שלו על מנת להיבדק על ידי גורם ברה"ן של היחידה. בשל מצבו המיוחד אתם יכולים לנסות להתקשר או לשלוח פקס למדור הקליני בתה"ש (מקרפ"ר כפי שציינת) ולבקש להיבדק במרכז.
הסיכוי שהערעור יתקבל תמיד קיים, זוהי משמעותו. חשוב שתסתמכו על עדויות לתפקוד תקין. אין לדעת האם אכן יוחזר לאותו התפקיד והגדוד. זה תלוי גם ברצון המפקדים שלו ומידת שביעות הרצון ממנו ביחידה.
פרופיל 45 מה זה אומר - (אבי)
שלום רב.
בני שנה לפני גיוס.
היה אצל קב"ן בלשכת הגיוס שהמליץ לשחרר אותו מהצבא,אך הפסיכיאטר של הצבא קבע אחרת ונתן לו פרופיל 45 עם שני סעיפי ליקוי:
1-הפרעת חרדה עם קשיי תפקוד בינוניים.
2-הפרעת קשב וריכוז עם הפרעה תפקודית ניכרת.
בני מטופל אצל פסיכיאטר בטיפול תרופתי שכרגע אינו עוזר.
בנוסף להפרעות החרדה,בני סובל גם מ-OCD אשר משבש לו את החיים.
משום מה,הפסיכיאטר לו נתן לו סעיף ליקוי על ה-OCD ואינני יודע למה ואני מתכוון לערער על כך.
לצערי,בני לא רוצה בכלל להתגייס וחושש מאוד "מהצבא" עקב הבעיות הנפשיות שלו וזה שלבסוף לא שחררו אותו רק מעצים לו את החרדות.
שאלותיי בבקשה אלייך הם:
1-למה לדעתך הפסיכיאטר לא נתן לו סעיף ליקוי על ה-OCD כשבמכתב שבני הביא לצבא מגורם מטפל,רשום במפורש שהוא סובל מכך?
2-באתר של מיטב,בקיוסק האישי,לא מופיע הפרופיל במספרים וגם לא סעיפי הליקוי,אלא רק במלל.ביקשתי מהצבא שישלח לי בכתב מהו הפרופיל שלו ומהם סעיפי הליקוי והם ענו שהפרופיל שלו הוא 45 וסעיפי הליקוי הם כמו שרשמתי למעלה.שאלתי היא למה הם לא רשמו את המספר של סעיפי הליקוי,אלא רשמו רק במלל גם כשביקשתי זאת מראש?
3-האם יש איזו שהיא טירונות "קלילה" למתגייסים שסובלים ממצב נפשי כמו בני?שיש להם בעיות וטקסים כמו למשל עם מקלחות,רחיצת ידיים,שינה מוטרדת במקומות "זרים",בעיות עם תזונה מיוחדת שרק אותה הם מסוגלים לאכול,OCD וכו...
יש לי פשוט הרגשה שאם בני לא היה צריך לעבור טירונות אז אולי הוא כן היה יכול להתגייס לצבא לאיזה שהוא תפקיד קליל ליד הבית.
אנחנו כהורים מאודדדדדד רוצים שיתגייס.
4-מבחינת הפרופיל שהוא קיבל וסעיפי הליקוי הנוכחים האם הוא יהיה פטור משמירות ותורנויות וישרת ליד הבית מבלי לישון בכלל בבסיס?
במידע האישי שלו בקיוסק באתר מיטב רשום שבמצבו הוא יכול אפילו לשרת ביחידה תומכת לחימה.....הכיצד???
תודה מראש
אבי המודאג.
לחץ לתשובה מאת גבי זקס
שלום לאבא המודאג.
ניכר ממכתבך שאתה ובני המשפחה חוששים מאד מפני הגיוס, זאת עקב בעיות וקשיים של הבן מבחינה נפשית.
חשוב שתדע שכל אנשי בריאות הנפש שמעורבים בהערכת מצבו הנפשי של בנך הינם אנשי מקצוע מתחומי הטיפול והמיון. מי שקובע את הפרופיל הצבאי הוא הפסיכיאטר. הפרופיל הנמוך יותר מ45 הינו פרופיל המשחרר משירות. הבנתי ממך שהרצון הינו שכן ישרת בצבא.
נושא הסימולים של הפרופיל הינו נושא שלישותי פנימי של הצבא ולא אמורים לדסקס איתך עליו, אלא לפעול לפי הנחיות של מחלקת ברה"ן לגבי השיבוץ המתאים. בעניין זה, פרופיל 45 מכתיב סוגי תפקידים שאינם קרביים. פעמים רבות זה מוביל לשיבוץ קל"ב אך לא בהכרח. לכן אפשר לבקש גם המלצה לבסיס פתוח. בעניין טירונות קלילה- אזי יש טירונות בתנאים מוקלים לבעלי פרופיל נפשי והיא יכולה לתת פתיחה מתונה יותר למי שיש לו קשיים. רצוי שתבררו זאת מול לשכת הגיוס.
איני יכולה לנבא או להעריך את סיכוייו לצאת מן התפקיד ביום הגיוס. ללא ספק זוהי הזדמנות להערכה מחודשת של יכולותיו. כדאי שייערך לאפשרות שיציעו לו תפקידים חלופיים, ויהיה עליו להחליט במקום.
אני מניחה שהכתובת הנכונה היא לשכת הגיוס אליה אתם משוייכים. סביר להניח שלא מדובר במשהו נפשי גרידא שכן צעד כזה כרוך בבדיקת קב"ן.
יום גיוס קרב ואני מאוד לחוץ - (חסוי)
שלום. יום הגיוס שלי הוא ב26 לדצמבר. אני בחור בן 18 וחצי בעל בעיות. יש לי חרדה חברתית די קשה, פחד מהחשוך עקב סיוטים בלתי מוסברים שהיו לי בצעירותי(ולא הצליחו למצוא את המקור שלהם עד היום, וזה מאוד מלחיץ אותי), ככה שאני נכנס להתקפי חרדה בקלות מאוד מכל רחש קטן בחושך.
אני די דיכאוני, בטחון\דימוי עצמי נמוך מאוד. אני גם סובל מבעיית עצבים שיכולה לגרום לי להתפרץ ולהישבר תחת לחץ נפשי כבד(בשבילי "כבד" זה לא כל כך כבד, אני אדם רגיש מבחינה נפשית)ואף מעלה מחשבות אבדניות...
בזמן האחרון בקושי הצלחתי לישון והתיאבון שלי ירד ברמה מטורפת(אני גם ככה בתת משקל), כל זה עקב הלחץ הנפשי שהגיוס מביא.
לאחר שנדחה לי הגיוס ב3 חודשים(הייתה לי שיחה עם פסיכיאטרית באוגוסט לאחר הפנייה של קב"נית, הפסיכיאטרית החליטה על המקום שאני כשיר לגיוס אבל כמה ימים אחרי התחרטה וקיבלתי שיחה בפלאפון שהיא דחתה לי את הגיוס בשלושה חודשים למען טיפולים פסיכולוגים). את הטיפולים התחלתי כבר ביולי, ולאחר קרוב לחצי שנה של טיפולים הוחלט כי אני לא כשיר לגיוס ע"י הפסיכיאטרית והפסיכולוגית של קופת החולים שבה אני נמצא. הפסיכיאטרית אמורה לשלוח מכתב המלצה לפטור לצבא בימים הקרובים, אך אני חושש שאין לי יותר מדי זמן מאחר והגיוס שלי הוא בעוד פחות מחודש...רציתי לדעת האם יש סיכוי בכלל שאפגוש קב"ן ופסיכיאטר\ית לפניי הגיוס? יש לי סיכוי בכלל להשתחרר? אני ממש מוטרד ואני לא רוצה להתמוטט מול כולם ביום גיוס בזמן שאני מתחנן לפגוש קב"ן...אני רועד בזמן שאני כותב את זה, אני מאוד מאוד מפוחד...
לחץ לתשובה מאת גבי זקס
מהאופן בו ניסחת את השתלשלות העניינים עושה רושם שאכן הכוונה היא לשחררך מהצבא. נסה להמתין עוד קצת כדי לראות שאכן זה קורה.
נשמע שבנך מבוהל סביב גיוסו לצבא. זה מצב נורמלי שקורה להרבה חיילים. כרגע זקוק להרגעה ולתמיכה, הן מן המערכת והן מן המשפחה והסביבה הטבעית. רצוי מאד לא לקבל החלטות גורפות לגבי השירות במצב שכזה. ההמלצה היא לפנות לקב"ן בבקשה לטיפול נפשי ועזרה סביב הגיוס.
לא הבנתי מדברייך האם הפסיכיאטר הינו דרך קופ"ח או פרטי. אם הוא פסיכיאטר פרטי המידע לא עובר. אם מדובר בקופ"ח הרי שהפסיכיאטר לא מעדכן את הצבא מיוזמתו אלא שאם הצבא מבקש ממנה להביא אישור מרופא על מצבך הבריאותי אז רשום בתיק האישי שהיה בטיפול נפשי/תרופתי.
המלצת הרופא אינה בבחינת אבחנה ונשמע שיש כאן באמת מקום רב לפרשנות ולתחושות של הילדה שהיא בסופו של דבר עומדת להתגייס. אפשר לדעתי להציג את המידע בלקוניות ולהבהיר שמצבה הנפשי תקין ושיש לה מוטיבציה לגיוס.
איני סבורה שעליי להמליץ אם להעביר מידע או לא לגורמי הצבא. בעיקרון הצבא מצפה להיות מעודכן במצב הנפשי של המתגייס. צריך להפעיל שיקול דעת לגבי העברת אינפורמציה. אם יש סבירות גבוהה למצוקה במהלך השירות אזי חשיבות עדכון הצבא עולה.
בעיקרון לא. אבל ישנן תהליך של הפחתת או ביטול הקה"ס אם רצונך בכך. הדבר כרוך בפנייה לקב"ן, המלצה ממפקד בכיר, ויציאה למשימת אבטחה.
כפי הידוע לי הדבר תלוי הן בנסיבות השחרור שלך (הסיבה הנפשית בגינה שוחררת) והן התפקיד אליו אתה מכוון. בהגשת המועמדות הראשונית לעבודה במשטרה ניתן לסמן שירות צבאי/לאומי/התנדבות/ ללא שירות. משמע שקיימת אפשרות בסיסית לעבוד במשטרה ללא שירות צבאי מלא.
יש להפריד בין שחרור מהצבא על רקע נפשי לבין אי התאמה. אי התאמה פירושו שחרור עקב סיבות התנהגותיות או סוציאליות. אם מדובר בשחרור על רקע נפשי ניתן לערער מול המדור הקליני של מחלקת בריאות הנפש של הצבא. יש להציג חוות דעת התומכת בשיפור במצב הנפשי. איני מכירה מסלול של ערעור על שחרור בנסיבות אי התאמה.
פורום שירות צבאי
מנהל הפורום טל גרגי - פסיכולוג קליני בכיר
פסיכולוג קליני מומחה מדריך, מטפל בקליניקה פרטית במבוגרים ומתבגרים, בעל נסיון טיפולי עשיר של למעלה מ-20 שנה בטיפול באוכלוסיות שונות
מתמחה בטיפול במשברי חיים, טיפול בפוסט טראומה, טיפול בהפרעות חרדה ועוד. מתבסס בעבודתי על הגישה הדינמית תוך שילוב כלים מגישות נוספות ובהן CBT (טיפול קוגניטיבי התנהגותי), היפנוזה, EMDR ועוד.
בעבר שירתתי במערך בריאות הנפש בצה"ל ובשרות המדינה כפסיכולוג וכקב"ן בתפקידים בכירים ובהם אחראי על מערך בריאות הנפש בחיל המודיעין וראש מערך מדעי ההתנהגות במשרד ראש הממשלה. כיום, במקביל לטיפול בקליניקה פרטית, מדריך בבתי ספר לפסיכותרפיה באוניברסיטת תל אביב, אוניברסיטת בר אילן ובתוכנית לפסיכותרפיה בנט"ל.

לחץ כאן לכרטיס המטפל של טל
ברוכים הבאים לפורום שירות צבאי – היבטים נפשיים של גיוס שירות ושחרור מצה"ל.
צה"ל הינו מערכת ארגונית גדולה ומורכבת, אשר ההתמודדות מולה מעלה פעמים רבות תחושה קשה, מתסכלת ובלתי ברורה. המפגש עם המערכת הצבאית מלווה אותנו החל משלב המלש"ב (מועמד לשרות בטחון), המשך בשרות החובה (וחלקנו אף בשרות הקבע) וכלה בשרות המילואים, ובהמשך גם כהורים לצעירים הפוגשים את המערכת הצבאית. במהלך השנים צה"ל כמערכת למד ולומד לשפר את דרכי התקשורת עם החיילים ובני משפחותיהם על מנת לתת מענה אך עדיין, מתוך נסיוננו כמטפלים, אנו למדים כי חיילים ובני משפחותיהם מרגישים לא אחת שאין להם כתובת, תחושה העלולה להגביר אי וודאות ואף מצוקה.
בפורום זה אנסה לתת מענה לשאלות הקשורות לבריאות הנפש סביב השירות הצבאי, בשגרה ובחרום, על שלביו השונים- טרם הגיוס, במהלך שירות החובה ואף שירות הקבע, לקראת סיומו עם ההתארגנות לחיים באזרחות ובהמשך במפגש עם שירות המילואים. מטרתי הינה לספק את המידע וההכוונה הדרושים בכדי להתמודד ביעילות עם קשיים, התלבטויות או בעיות העולים במהלך השירות. זאת מתוך אמונה ברורה כי השירות בצבא חשוב ומשמעותי לחייל וכי לרוב מתן מענה נכון יכול לאפשר התמודדות והסתגלות מיטביים.
הפורום מיועד למלש"בים (מיועדים לשירות ביטחון), חיילים בשרות סדיר וקבע, חיילים משוחררים, חיילי מילואים ולהורים. הפורום הינו אנונימי לחלוטין והסודיות מובטחת.